Caso Contador/Mosquera

Dinli

Mike estamos a discutir Formula 1? Não mesmo. Ate porque se tivessemos fica sabendo que a Ferrari nao esta a fazer uma grande temporada. Estamos a discutir uma questao de valorização ou desvalorização.

ps: soz for double post.

jORGE.

Se estes dois casos se verificarem, será um grande ´´golpe´´ nno ciclismo, é uma enorme desilusão para mim, principalmente o Contador, que sempre foi o meu idolo
espero que ele não seja suspenso : :cry:

50 Sombras de Osmo · **Registado:** 09 Jun 2008, 01:36 **Mensagens:** 12870 **Localização:** Limbo

Que idiotice de post! :prayer:

Passas a falar de prestações com vantagens à partida para situações em igualdade de circunstâncias, brilhante. O caso do Benfica-Naval teria sentido para a discussão do Mosquera-Nibali se a Naval tivesse jogado muito bem e mesmo assim perdido, mas que depois chegasse à conclusão que os jogadores do Benfica estavam dopados. Em que isso altera a prestação que a Naval fez? Jogaram exactamente da mesma maneira antes e depois de saberem que os do Benfica estavam dopados.

É o mesmo com o Nibali, ele correu da mesma maneira antes e depois de se saber do dopong do Mosquera. Só pode achar que teve mais mérito após se saber que estava dopado a quem apenas olha para os resultados e não para as prestações.

Dinli

Para mim devia ser ja suspenso, nem que seja por não dito nada.

Pablito10

http://www.rtve.es/deportes/20100930/co ... 7736.shtml

jORGE.

Dinli Escreveu:

Para mim devia ser ja suspenso, nem que seja por não dito nada.

pois eu siceramente já estou completamente passado e super triste com esta m.....

Dinli

Que eu saiba o Nibali nao perdeu em relação ao Mosquera chegaram ao mesmo tempo. Se a Naval tivesse empatado com o Benfica, obviamente que a prestação da Naval nao se alterava, mas a valorização da prestação ja sim (visto que os jogadores do benfica acusaram positivo).

ruiiiii · **Registado:** 16 Jul 2009, 10:21 **Mensagens:** 6066 **Localização:** Amadora

A questão não está em tirar mérito à subida do Nibali. A questão é as circunstâncias em que essa subida se processou e quanto a isso eu vejo um suspeito de doping que não conseguiu deixar para trás um gajo limpo.

Dinli

Exacto. E é por isso que dou merito ao Nibali e ao mesmo tempo desmerito ao Mosquera por possivelmente ter utilizado.

ruiiiii · **Registado:** 16 Jul 2009, 10:21 **Mensagens:** 6066 **Localização:** Amadora

Errado, eu já sabia que ias dizer isso. O Nibali, estando limpo, faz aquela subida da mesma forma várias vezes, o Mosquera, estando dopado, faz a subida de maneira diferente porque benefecia das substância dopantes.

Mike

Dinli Escreveu:

Para o Mike não , o Mike e as qualidades de um e de outro.

Finalmente chegaste onde eu queria que chegasses. Porquê?? Porque começaste a idolatrar o Nibali pela subida na Bola del Mundo contra um Mosquera (hipoteticamente) dopado, estando o Nibali exactamente na mesma condição que o julgámos na altura quando foi da etapa e não se sabia desta condição do Mosquera. Ou seja, para ti o Nibali subitamente já fez uma subida do outro mundo só porque o Mosquera afinal se revelou (repito, hipoteticamente) dopado. A subida do Nibali foi a mesma que vimos na altura e a condição do Nibali também, portanto qual é o teu motivo para começares a dizer que ele agora afinal é enorme?? O Mosquera é que afinal fez a subida que fez pela sua (repito novamente, hipotética) condição, ele é que deu o máximo (e talvez mais) para ganhar e não chegou.

Resumindo e concluindo, se para ti um ciclista só é valorizado por algo grandioso numa dada altura porque posteriormente se descobriu que o seu mais directo rival estava (hipoteticamente) dopado, então tu não sabes mesmo avaliar as qualidades (pelo menos) do (merecido) 3º classificado do Giro deste ano e (merecido) vencedor da Vuelta.

Edit: Tu nunca ao longo desta discussão tiraste mérito ao Mosquera, simplesmente o estás agora a fazer para tentar parecer menos mal nesta discussão em que, repito, apenas tens tentado passar a imagem de que o Nibali é valorizado por um resultado que ele fez independentemente de ter um rival dopado ou não.

50 Sombras de Osmo · **Registado:** 09 Jun 2008, 01:36 **Mensagens:** 12870 **Localização:** Limbo

Mas o mérito ao Nibali já lá devia estar pela subida que fez, ele não subiu melhor após se saber que o Mosquera estava dopado. Ele não correu contra um tgv nem contra um concorde, foi contra um ciclista dopado.

Jeremy · **Registado:** 12 Ago 2008, 14:17 **Mensagens:** 1821

Não, mas ganha mais mérito por ter ganho mesmo quando o principal adversário faz batota

Por acaso até acho que o que ele está a dizer faz algum sentido. O Nibali já estava em alta com essa prestação, mas ao saber que ele correu contra um ciclista dopado, ainda o admiro mais.
Não percebo porque é que isto vos faz tanta confusão.

Mike

Jeremy Escreveu:

Não, mas ganha mais mérito por ter ganho mesmo quando o principal adversário faz batota

Por acaso até acho que o que ele está a dizer faz algum sentido. O Nibali já estava em alta com essa prestação, mas ao saber que ele correu contra um ciclista dopado, ainda o admiro mais. Não percebo porque é que isto vos faz tanta confusão.

Porque a subida do Nibali continua a ser exactamente a mesma que era dantes, o que (hipoteticamente) mudou foi o Mosquera e a sua subida (desvalorizada).

Dinli

O Nibali fez uma grande subida a meu ver. Como voces todos sabem nem todos os dias sao iguais e ele pode ter sensaçõe num dia que nao tem no outro. É por isso que acho que o Nibali fez uma grande subida, deve se ter sentido bem e por isso conseguio chegar ao Mosquera. E como este pode ter tomado doping, faz com que o Nibali tenha feito uma excelente subida. Entao vejamos, imaginando que o Mosquera nao tinha feito a etapa ou tinha chegado com o Frank , o Nibali tinha chegado isolado e toda a gente nesse dia dizia que grande etapa que ele tinha feito! É por isso que acho que devemos agora dar tambem merito ao Nibali por que esteve num grande dia para ele.

Caso Contador/Mosquera

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