Informação PCM-Portugal

Podes acompanhar a participação portuguesa nos primeiros campeonatos do mundo de ciclismo em África nesta secção do nosso fórum!

Data/Hora: 01 Nov 2025, 21:57

Os Horários são TMG [ DST ]




Criar Novo Tópico Responder a este Tópico  [ 2410 mensagens ]  Ir para página Anterior  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 161  Próximo
Autor Mensagem
MensagemEnviado: 15 Nov 2016, 21:44 
Membro de Platina
Membro de Platina

Registado: 31 Jul 2011, 20:42
Mensagens: 15163
Localização: Leiria
A maior vitória da carreira do Thierry Marie foi a etapa do Tour de 1991 que terminou em Le Havre, depois deste francês ter andado mais de 230 Km em solitário naquela que foi a segunda maior fuga de sempre (mais quilómetros em fuga) a ter sucesso no Tour. Marie foi um bom contra relogista sobretudo em distâncias curtas (era excelente em prólogos). 2 ou 3 anos depois da referida vitória tentou perder peso para passar melhor a montanha, conseguiu-o mas as melhorias foram apenas relativas. Era um ciclista muito profissional mas com uma postura pouco elegante em cima da bicicleta.

Romain Bardet é um ciclista com outras características. É muito focado nas gerais individuais e também na procura de algumas clássicas como as Ardenas. É jovem mas tem muita classe e o facto de estar mais focado nas gerais (já com bons resultados) e não tanto em vitórias parciais (caso de Thierry Marie), faz com que o meu voto seja para ele.


Topo
 Perfil  
Resposta com citações  
MensagemEnviado: 16 Nov 2016, 11:17 
Administrador
Administrador
Avatar do Utilizador

Registado: 21 Ago 2007, 02:49
Mensagens: 35698
Localização: Vila Nova de Gaia
RESULTADO FINAL

ImagemThierry Marie vs ImagemRomain Bardet (10-5)



Imagem_____Imagem
ImagemJakob Fuglsang vs ImagemAndrea Noé


Mais importantes vitórias da carreira
ImagemJakob Fuglsang: Geral da Danmark Rundt (2008, 2009 e 2010), campeão dinamarquês de contra-relógio (2010 e 2012) e geral do Tour de Luxembourg 2012
ImagemAndrea Noé: Bologna-Raticosa 1992, 1 etapa do Giro 1998 e 1 etapa do Tour de Romandie 2000

_________________
Imagem
Imagem


Topo
 Perfil  
Resposta com citações  
MensagemEnviado: 16 Nov 2016, 11:23 
Membro de Platina
Membro de Platina

Registado: 14 Jul 2009, 21:07
Mensagens: 13434
Fuglsang


Topo
 Perfil  
Resposta com citações  
MensagemEnviado: 16 Nov 2016, 11:52 
Moderador Liga Virtual
Moderador Liga Virtual
Avatar do Utilizador

Registado: 26 Fev 2009, 13:03
Mensagens: 25800
Fuglsang

_________________
“No one should expect that any logical argument or any experience could ever shake the almost religious fervor of those who believe in salvation through spending and credit expansion.”


Topo
 Perfil  
Resposta com citações  
MensagemEnviado: 16 Nov 2016, 11:57 
Membro do Mês
Membro do Mês
Avatar do Utilizador

Registado: 13 Ago 2009, 20:37
Mensagens: 20881
Voto Noé. Grande gregário e trepador, dava gosto vê-lo no Giro, mesmo já o tendo apanhado apenas na parte final da sua carreira.

_________________
Imagem
Imagem Imagem Imagem


Topo
 Perfil  
Resposta com citações  
MensagemEnviado: 16 Nov 2016, 16:07 
Membro de Platina
Membro de Platina

Registado: 31 Jul 2011, 20:42
Mensagens: 15163
Localização: Leiria
Andrea Noé correu ao longo da sua carreira cerca de 16 Giros, corrida onde mais se destacou pela forma como a sua qualidade e fiabilidade na montanha vinham à toa, sendo imprescindível para os vários líderes que foi tendo ao longo dos anos nas equipas por onde passou. Essa fiabilidade e consistência tem sido algo que Jakob Fuglsang tarda em conseguir embora até apresente algumas prestações interessantes no Tour em comparação com outras que foram completamente desastrosas quando se esperava o contrário. Voltando a Andrea Noé, a vitória que obteve na etapa correspondente ao Tour da Romandia do ano 2000, resultou da marcação entre os favoritos que Noé aproveitou, atacando perto do final para vencer. Do italiano destaca-se também a forma como saiu da Liquigas, depois da equipa não o ter levado ao Giro em 2009, ainda assim manteve-se no ativo mais 2 anos, encerrando a carreira aos 42 anos na Farnese Vini. O meu voto vai para ele.


Topo
 Perfil  
Resposta com citações  
MensagemEnviado: 16 Nov 2016, 16:54 
Membro de Platina
Membro de Platina
Avatar do Utilizador

Registado: 29 Jun 2011, 23:48
Mensagens: 16354
Localização: Barreiro
Fuglsang...


Topo
 Perfil  
Resposta com citações  
MensagemEnviado: 16 Nov 2016, 18:34 
Membro de Platina
Membro de Platina
Avatar do Utilizador

Registado: 24 Ago 2007, 14:18
Mensagens: 21155
Fuglsang.


Topo
 Perfil  
Resposta com citações  
MensagemEnviado: 16 Nov 2016, 21:01 
Penta no Tour
Penta no Tour
Avatar do Utilizador

Registado: 25 Jul 2009, 23:06
Mensagens: 6119
Votei Fuglsang. A votação é algo estranha porque são dois ciclistas que poderiam fazer melhor caso liderassem as suas equipas.

O Noé foi um excelente ciclista e tem resultados de relevo no Giro, mas numa altura em que a participação na prova italiana era bastante menos forte do que é actualmente. É certo que o Fuglsang é muito irregular, mas ao melhor nível acredito que é comparativamente mais capacitado do que o italiano.


Topo
 Perfil  
Resposta com citações  
MensagemEnviado: 16 Nov 2016, 22:17 
Membro de Platina
Membro de Platina

Registado: 31 Jul 2011, 20:42
Mensagens: 15163
Localização: Leiria
DoMovin Escreveu:
Votei Fuglsang. A votação é algo estranha porque são dois ciclistas que poderiam fazer melhor caso liderassem as suas equipas.

O Noé foi um excelente ciclista e tem resultados de relevo no Giro, mas numa altura em que a participação na prova italiana era bastante menos forte do que é actualmente. É certo que o Fuglsang é muito irregular, mas ao melhor nível acredito que é comparativamente mais capacitado do que o italiano.



Participação menos forte do que é agora??? Os italianos do tempo do Andréa Noé eram muito melhores do que os de agora...para a geral de provas como o Giro tens o Fabio Aru, Vincenzo Nibali e pouco mais..dantes...bem dantes tinhas:

Pantani
Gotti
Simoni
Casagrande
Guerini
Zaina
Garzelli
Belli
Bugno
Chiappucci
Lelli
Fondriest
Conti
Piepoli
De Paoli
Miceli
Savoldelli
Frigo

E nem estou a falar de estrangeiros que por lá passaram como Indurain, Berzin, Tonkov, Ugrumov, Olano, Zulle, etc, etc.


Topo
 Perfil  
Resposta com citações  
MensagemEnviado: 17 Nov 2016, 01:50 
Penta no Tour
Penta no Tour
Avatar do Utilizador

Registado: 25 Jul 2009, 23:06
Mensagens: 6119
Pengo Escreveu:
DoMovin Escreveu:
Votei Fuglsang. A votação é algo estranha porque são dois ciclistas que poderiam fazer melhor caso liderassem as suas equipas.

O Noé foi um excelente ciclista e tem resultados de relevo no Giro, mas numa altura em que a participação na prova italiana era bastante menos forte do que é actualmente. É certo que o Fuglsang é muito irregular, mas ao melhor nível acredito que é comparativamente mais capacitado do que o italiano.



Participação menos forte do que é agora??? Os italianos do tempo do Andréa Noé eram muito melhores do que os de agora...para a geral de provas como o Giro tens o Fabio Aru, Vincenzo Nibali e pouco mais..dantes...bem dantes tinhas:
(...)

Sim, participação menos forte, principalmente no topo. Não percebo essa lista. Os bons resultados do Noé no Giro foram em 2000, 2001 e 2003 (tem um 11º lugar em 1997, o que apesar de ser razoável não é nada do outro mundo) e 90% dos ciclistas que estão aí nessa altura já estavam retirados, no ocaso da carreira ou nem sequer participaram nessas edições.

Os últimos três Giros foram ganhos por Nibali, Contador e Quintana sendo que em todos eles, os ciclistas que os acompanharam no pódio fizeram pódio em pelo menos mais um GT, tirando o Landa em 2015. As 3 grandes participações do Noé no Giro foram ganhas por Simoni e Garzelli, que nunca fizeram nada fora do Giro (e são por isso incomparáveis ao Aru e, principalmente ao Nibali).

Em 2000 o Giro foi discutido entre o Garzelli e o Casagrande, que nunca estiveram sequer perto de ganhar outra prova de 3 semanas (o Garzelli foi 2º em 2003, mas a uma margem gigantesca do vencedor). O Top-10 até é mais ou menos bom, mas o nível no topo não era nem de perto nem de longe tão bom como agora.

Em 2001 nem vale a pena falar, porque deve ter sido dos GT's com menos nível do séc. XXI. O Abraham Olano a partir de 2000 (quando começou a entrar em claro declínio) apresenta os seguintes resultados em GT's: 34º;19º; 2º; 64º; 78º. Não é preciso dizer que esse 2º lugar foi no Giro de 2001, que também teve como 3º o Unai Osa, que era tudo menos um grande voltista (e sim, eu sei que esse 2º lugar do Olano só aconteceu porque a etapa rainha foi anulada, mas mesmo que caísse alguns lugares seria na mesma o melhor resultado dele de longe no séc. XXI). 2003 dou de barato, porque deve ter sido o Giro dessa altura que teve melhor participação.

Ou seja, os bons resultados do Noé foram em Giros dominados por ciclistas que nunca fizeram nada fora do Giro (com uma ou outra excepção, naturalmente), porque no início dos anos 2000 a prova italiana tinha um plantel essencialmente marcado por italianos (ou de equipas italianas), sendo que as únicas intromissões na luta eram por parte de ciclistas que já estavam na fase descendente da carreira e sabiam que não conseguiam nada nos outros GT's (e.g. Olano, Buenahora).

Esta tendência manteve-se sensivelmente até 2007, com uns anos piores e outros melhores, mas geralmente na mesma linha. A partir de 2008 o nível de participação do Giro aumentou bastante, voltando ao nível dos anos 90 (onde aí sim a participação era bastante boa), com a participação de ciclistas estrangeiros de grande nomeada, incluindo antigos vencedores do Tour, algo impensável no início dos anos 2000. Se o Cadel Evans de 2014 tivesse sido metido no Giro do 2º lugar do Olano, por exemplo, não tenho grandes dúvidas que ficaria no pódio, tal como o espanhol fez ;)


Topo
 Perfil  
Resposta com citações  
MensagemEnviado: 17 Nov 2016, 02:55 
Membro de Platina
Membro de Platina
Avatar do Utilizador

Registado: 21 Abr 2012, 21:59
Mensagens: 7826
Localização: Coimbra
Acho que está não devia haver margem para dúvidas, o Canto de Pássaro merece o voto. Só a medalha olímpica vale mais do que tudo o Noé fez, além do que disse o DoMovin.


Topo
 Perfil  
Resposta com citações  
MensagemEnviado: 17 Nov 2016, 12:59 
Membro de Platina
Membro de Platina

Registado: 31 Jul 2011, 20:42
Mensagens: 15163
Localização: Leiria
DoMovin Escreveu:
Pengo Escreveu:
DoMovin Escreveu:
Votei Fuglsang. A votação é algo estranha porque são dois ciclistas que poderiam fazer melhor caso liderassem as suas equipas.

O Noé foi um excelente ciclista e tem resultados de relevo no Giro, mas numa altura em que a participação na prova italiana era bastante menos forte do que é actualmente. É certo que o Fuglsang é muito irregular, mas ao melhor nível acredito que é comparativamente mais capacitado do que o italiano.



Participação menos forte do que é agora??? Os italianos do tempo do Andréa Noé eram muito melhores do que os de agora...para a geral de provas como o Giro tens o Fabio Aru, Vincenzo Nibali e pouco mais..dantes...bem dantes tinhas:
(...)

Sim, participação menos forte, principalmente no topo. Não percebo essa lista. Os bons resultados do Noé no Giro foram em 2000, 2001 e 2003 (tem um 11º lugar em 1997, o que apesar de ser razoável não é nada do outro mundo) e 90% dos ciclistas que estão aí nessa altura já estavam retirados, no ocaso da carreira ou nem sequer participaram nessas edições.

Os últimos três Giros foram ganhos por Nibali, Contador e Quintana sendo que em todos eles, os ciclistas que os acompanharam no pódio fizeram pódio em pelo menos mais um GT, tirando o Landa em 2015. As 3 grandes participações do Noé no Giro foram ganhas por Simoni e Garzelli, que nunca fizeram nada fora do Giro (e são por isso incomparáveis ao Aru e, principalmente ao Nibali).

Em 2000 o Giro foi discutido entre o Garzelli e o Casagrande, que nunca estiveram sequer perto de ganhar outra prova de 3 semanas (o Garzelli foi 2º em 2003, mas a uma margem gigantesca do vencedor). O Top-10 até é mais ou menos bom, mas o nível no topo não era nem de perto nem de longe tão bom como agora.

Em 2001 nem vale a pena falar, porque deve ter sido dos GT's com menos nível do séc. XXI. O Abraham Olano a partir de 2000 (quando começou a entrar em claro declínio) apresenta os seguintes resultados em GT's: 34º;19º; 2º; 64º; 78º. Não é preciso dizer que esse 2º lugar foi no Giro de 2001, que também teve como 3º o Unai Osa, que era tudo menos um grande voltista (e sim, eu sei que esse 2º lugar do Olano só aconteceu porque a etapa rainha foi anulada, mas mesmo que caísse alguns lugares seria na mesma o melhor resultado dele de longe no séc. XXI). 2003 dou de barato, porque deve ter sido o Giro dessa altura que teve melhor participação.

Ou seja, os bons resultados do Noé foram em Giros dominados por ciclistas que nunca fizeram nada fora do Giro (com uma ou outra excepção, naturalmente), porque no início dos anos 2000 a prova italiana tinha um plantel essencialmente marcado por italianos (ou de equipas italianas), sendo que as únicas intromissões na luta eram por parte de ciclistas que já estavam na fase descendente da carreira e sabiam que não conseguiam nada nos outros GT's (e.g. Olano, Buenahora).

Esta tendência manteve-se sensivelmente até 2007, com uns anos piores e outros melhores, mas geralmente na mesma linha. A partir de 2008 o nível de participação do Giro aumentou bastante, voltando ao nível dos anos 90 (onde aí sim a participação era bastante boa), com a participação de ciclistas estrangeiros de grande nomeada, incluindo antigos vencedores do Tour, algo impensável no início dos anos 2000. Se o Cadel Evans de 2014 tivesse sido metido no Giro do 2º lugar do Olano, por exemplo, não tenho grandes dúvidas que ficaria no pódio, tal como o espanhol fez ;)


A questão é que tu falaste na participação italiana do Giro e eu fui apenas para os italianos que brilhavam no Giro, logo exclui Tour e Vuelta (bem como corredores estrangeiros) que não eram chamadas para a conversa, logo a participação italiana no Giro era muito mas muito mais forte há 15 ou 20 anos atrás quando o Noé estava no auge...tu não tens hoje italianos que brilhem em termos de classificação geral no Giro à excepção de Aru e Nibali e mais algum outro tipo Pozzovivo mas num plano inferior...e quando o Noé chegou a profissional na década de 90, o Giro estava recheado de corredores italianos que apimentavam a geral individual da prova italiana, por isso indiquei-te os nomes e até deixei de fora por exemplo o Ivan Basso e o Danilo di Luca que embora só tivessem os seus melhores resultados na prova italiana depois do ano 2000, também surgiram no Giro na década de 90.


Topo
 Perfil  
Resposta com citações  
MensagemEnviado: 17 Nov 2016, 13:04 
Membro de Platina
Membro de Platina
Avatar do Utilizador

Registado: 16 Jun 2010, 18:25
Mensagens: 13687
Localização: Leça da Palmeira/ Vila Pouca de Aguiar
O Basso na década de 90? Nao me parece :P

_________________
Imagem


Topo
 Perfil  
Resposta com citações  
MensagemEnviado: 17 Nov 2016, 14:31 
Administrador
Administrador
Avatar do Utilizador

Registado: 21 Ago 2007, 02:49
Mensagens: 35698
Localização: Vila Nova de Gaia
RESULTADO FINAL

ImagemJakob Fuglsang vs ImagemAndrea Noé (10-7)



Imagem_____Imagem
ImagemPeio Ruiz Cabestany vs ImagemOlaf Ludwig


Mais importantes vitórias da carreira
ImagemPeio Ruiz Cabestany: Geral da Vuelta al Pais Vasco 1985, 3 etapas da Vuelta (1985 e 1990), 1 etapa do Tour 1986, Trofeo Luis Puig 1987 e geral da Vuelta a Comunidad Valenciana 1989
ImagemOlaf Ludwig: Campeão da RDA de estrada (1986, 1989 e 1990), 3 etapas do Tour (1990, 1992 e 1993), classificação dos pontos do Tour 1990, E3 Harelbeke 1991 e Amstel Gold Race 1992

_________________
Imagem
Imagem


Topo
 Perfil  
Resposta com citações  
Mostrar mensagens anteriores:  Ordenar por  
Criar Novo Tópico Responder a este Tópico  [ 2410 mensagens ]  Ir para página Anterior  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 161  Próximo

Os Horários são TMG [ DST ]


Quem está ligado:

Utilizador a ver este Fórum: Nenhum utilizador registado e 1 visitante


Criar Tópicos: Proibido
Responder Tópicos: Proibido
Editar Mensagens: Proibido
Apagar Mensagens: Proibido
Enviar anexos: Proibido

Ir para:  
Desenvolvido por phpBB® Forum Software © phpBB Group Color scheme by ColorizeIt!
Traduzido por phpBB Portugal