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MensagemEnviado: 14 Mai 2012, 10:51 
"Oh Doce, era onde fosse"
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Sican Escreveu:
Digo aqui o mesmo que já tinha dito anteriormente noutro local:
"O Osmo já tinha referido e eu volto a referir que se o Kami e o xanuh trouxessem uma proposta mais válida ela seria aceite. Se aceitámos a do Kroon inflacionada, também aceitaríamos uma do Barredo menos inflacionada que a anterior recebida. Eu acho que não é necessário arranjar situações deste estilo dentro desta secção, por causa do raio de uma proposta.
Eu acho que tanto o Kami como o xanuh teriam o interesse em arranjar uma solução dentro disto, tal como nós temos o interesse em que se mantenham jogadores dentro desta secção."
E eu gostava que o peste me tentasse explicar qual é a falta de coerência. Compreendo que se sintam chateados, mas não compreendo a tamanha confusão. E volto a dizer, votei contra, apresentei os factos que me levaram a isso. Se o Kami os quis ignorar, força. Quando um ciclista com 29 anos, a receber 50.000€/mês e que teve lucro de apenas 440.000€, num CT onde teve mais que espaço para dar mais dinheiro e quando até chegou a correr no PT, valer 5M eu fico surpreendido. E não, o Barredo não correu pouco. Gastou 61 dias, se não me engano.


A falta de coerência é que vocês dizem que não se metem nos leilões, quem quiser ir à falência que vá, mas depois andam a cancelar transferências que não deixam ninguém com falta de dinheiro, e que ambas as partes aceitam sem pensar duas vezes. Qual é a coerência disto? Nenhuma.

Que crl interessa o que um ciclista pode dar? Porque raio é que eu não posso pagar 3M pelo Kroon? Ele até podia ter 60 a tudo, se eu quisesse dar 3M por ele dava, e vocês tinham mais é que aceitar. Vocês não deviam ter o direito de só aceitar as propostas que vos interessam, imaginem a FIFA decidir começar a funcionar assim, havia de ser lindo.

PS-> Qual é o meu interesse de ter lucro, se depois não vou poder gastar o dinheiro onde bem entender? O pedro tem 30M(ou lá que é), e à conta dessa vossa teoria nunca vai poder gastar dinheiro, porque vai andar a inflaccionar o mercado.

EDIT->
Sican Escreveu:
Não é bem por aí, Jolly. O Dekker foi nivelado por baixo, porque o PedroPM estava em apuros com o erro que cometeu nos leilões.


Mas foi aceite. Estas transferências é que podiam ser rejeitadas, porque há um claro aproveitamento da situação financeira de um jogador. Na do Barredo ninguém fica a perder, nenhum dos dois ficou hesitante com o negócio. Foi aceite na hora, é capaz de ter sido a transferência que menos trabalho deu, de todas as que houve até agora, e foi a única cancelada...

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"Nem daqui a cem anos uma equipa portuguesa será bicampeã europeia e o Benfica jamais ganhará uma Taça dos Campeões sem mim." - Béla Guttmann


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MensagemEnviado: 14 Mai 2012, 11:07 
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Isso também não é bem assim peste. Tudo bem que há gente com dinheiro e faz o que quiser com ele, mas as equipas PT ganham mais dinheiro que as CT e o objectivo do jogo é ser mais ou menos nivelado em termos de competitividade. Não um gajo de PT que ganha tudo poder comprar tudo o que lhe apetece. Não queremos equipas tipo Man City aqui no jogo. Não que eu ache que seja este o caso do Barredo.


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MensagemEnviado: 14 Mai 2012, 11:18 
"Oh Doce, era onde fosse"
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PMLF Escreveu:
Isso também não é bem assim peste. Tudo bem que há gente com dinheiro e faz o que quiser com ele, mas as equipas PT ganham mais dinheiro que as CT e o objectivo do jogo é ser mais ou menos nivelado em termos de competitividade. Não um gajo de PT que ganha tudo poder comprar tudo o que lhe apetece. Não queremos equipas tipo Man City aqui no jogo. Não que eu ache que seja este o caso do Barredo.


Se têm dinheiro, não o podem gastar porquê? Que nexo tem isso? Não querem equipas como o City, tivessem baixado os prémios como sempre foi pedido desde o início do Man Game, ou então não tivessem tirado os 10M a toda a gente a meio da temporada, e agora não havia equipas aflitas. Mas tirar 10M depois dos toda a gente ter feito o seu planeamento da temporada, está bem. Uma equipa com menos de 10M de orçamento pagar 2M ao ano por um ciclista que vai dar 0 de dinheiro nessa temporada(e nas 2 ou 3 seguintes), também está bem. Uma equipa com mais de 20M dar 5M por um ciclista que estando no PT irá ganhar, com certeza, mais de 1M de prémios e pontuar bastante, é que não pode ser.

PS-> Outra coisa gira que me lembrei, eu tinha cerca de 10M de orçamento dei 3M pelo Kroon e foi aceite, ou seja dei 1/3 do meu orçamento por um ciclista e foi aceite, o Kamikaze nem 1/5 deu e rejeitaram. Qual o nexo disto?

EDIT-> Outra coisa muito gira é a perda de stats do melhor ciclista da temporada passada, lol. Eu se fosse o kamikaze também tinha desistido, é impossível jogar assim.

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MensagemEnviado: 14 Mai 2012, 12:42 
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pestinha Escreveu:
PMLF Escreveu:
Isso também não é bem assim peste. Tudo bem que há gente com dinheiro e faz o que quiser com ele, mas as equipas PT ganham mais dinheiro que as CT e o objectivo do jogo é ser mais ou menos nivelado em termos de competitividade. Não um gajo de PT que ganha tudo poder comprar tudo o que lhe apetece. Não queremos equipas tipo Man City aqui no jogo. Não que eu ache que seja este o caso do Barredo.


Se têm dinheiro, não o podem gastar porquê? Que nexo tem isso? Não querem equipas como o City, tivessem baixado os prémios como sempre foi pedido desde o início do Man Game, ou então não tivessem tirado os 10M a toda a gente a meio da temporada, e agora não havia equipas aflitas. Mas tirar 10M depois dos toda a gente ter feito o seu planeamento da temporada, está bem. Uma equipa com menos de 10M de orçamento pagar 2M ao ano por um ciclista que vai dar 0 de dinheiro nessa temporada(e nas 2 ou 3 seguintes), também está bem. Uma equipa com mais de 20M dar 5M por um ciclista que estando no PT irá ganhar, com certeza, mais de 1M de prémios e pontuar bastante, é que não pode ser.

PS-> Outra coisa gira que me lembrei, eu tinha cerca de 10M de orçamento dei 3M pelo Kroon e foi aceite, ou seja dei 1/3 do meu orçamento por um ciclista e foi aceite, o Kamikaze nem 1/5 deu e rejeitaram. Qual o nexo disto?

EDIT-> Outra coisa muito gira é a perda de stats do melhor ciclista da temporada passada, lol. Eu se fosse o kamikaze também tinha desistido, é impossível jogar assim.


Eu disse logo que não estava a falar do caso do Barredo. Sobre isso já dei a minha opinião e é similar à tua.

Já agora por curiosidade, a que se refere o teu edit?


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MensagemEnviado: 14 Mai 2012, 13:48 
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Tenho uma dúvida, não sei se está explicita no regulamento, mas não encontrei...
Os jovens que estão a receber propostas de salarios milionários, no final da proxima epoca, vão ficar com os salários iguais?
Se sim, tendo em conta que as equipas têm que renovar todos os anos os contratos, a grande maioria desses ciclistas provavelmente não iram ver os contratos renovados... ira haver outro leilão para eles, inflacionando ainda mais o salário?
Se os salários baixarem, nem sei o que irá acontecer... :-k

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MensagemEnviado: 14 Mai 2012, 13:57 
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Para o ano os salários são novamente calculados e como muitos deles não devem fazer resultados relevantes os salários vão baixar muito.


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MensagemEnviado: 14 Mai 2012, 13:58 
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Zagalion Escreveu:
Tenho uma dúvida, não sei se está explicita no regulamento, mas não encontrei...
Os jovens que estão a receber propostas de salarios milionários, no final da proxima epoca, vão ficar com os salários iguais?
Se sim, tendo em conta que as equipas têm que renovar todos os anos os contratos, a grande maioria desses ciclistas provavelmente não iram ver os contratos renovados... ira haver outro leilão para eles, inflacionando ainda mais o salário?
Se os salários baixarem, nem sei o que irá acontecer... :-k


Os salários são "renovados" no final de cada época, mudando consoante os resultados que o ciclista atingir na época transacta. Assim, os salários desses jovens irão baixar para a próxima época, estando ao critério de cada um se os mantém na equipa ou não. Caso não sejam mantidos, haverá um leilão, tal como agora há, para os ciclistas dispensados. Caso contrário, irão continuar na equipa que ficar com eles esta época.

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MensagemEnviado: 14 Mai 2012, 14:28 
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Ok, já percebi, para ter um jovem, que é um tiro no escuro, tenho que estar um ano a pagar tanto ou mais que o Basso em salários, fazendo as contas com o salário do Basso, por exemplo, dá 2,5 milhões.
Acho que é uma parvoice, mas cada um faz o que bem entender, não querendo estar a levantar problemas. ;)

Posso, dar uma opinião para o proximo ano, em que se faça um draft entre todas as equipas só pelos jovens, assim todos poderão reforçar as equipas para o futuro, sem pagar valores absurdos. Sim, sei o que o draft provavelmente irá dar mais trabalho á organização, :D

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Tiago Nobre

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MensagemEnviado: 14 Mai 2012, 14:30 
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Eu acho que para evitar essa confusão entre salários e leilões se podia para o ano fazer todos os jovens com salários de 5.000€ e no leilão eram dados os valores para adquirir o passe.

Eu até acho essa ideia de um draft engraçado. Quer dizer não tem muito a ver com o ciclismo, parece algo mais de uma liga americana, mas é uma ideia engraçada na mesma. :P


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MensagemEnviado: 14 Mai 2012, 14:34 
Cicco
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É uma ideia a ter em conta, Zagalion. Faz lembrar ligas americanas como o PMLF disse. Não sei é se a ordem do draft seria definido do mesmo modo como lá ou não. :P


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MensagemEnviado: 14 Mai 2012, 14:37 
Wut Wut
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pestinha Escreveu:
Sican Escreveu:
Digo aqui o mesmo que já tinha dito anteriormente noutro local:
"O Osmo já tinha referido e eu volto a referir que se o Kami e o xanuh trouxessem uma proposta mais válida ela seria aceite. Se aceitámos a do Kroon inflacionada, também aceitaríamos uma do Barredo menos inflacionada que a anterior recebida. Eu acho que não é necessário arranjar situações deste estilo dentro desta secção, por causa do raio de uma proposta.
Eu acho que tanto o Kami como o xanuh teriam o interesse em arranjar uma solução dentro disto, tal como nós temos o interesse em que se mantenham jogadores dentro desta secção."
E eu gostava que o peste me tentasse explicar qual é a falta de coerência. Compreendo que se sintam chateados, mas não compreendo a tamanha confusão. E volto a dizer, votei contra, apresentei os factos que me levaram a isso. Se o Kami os quis ignorar, força. Quando um ciclista com 29 anos, a receber 50.000€/mês e que teve lucro de apenas 440.000€, num CT onde teve mais que espaço para dar mais dinheiro e quando até chegou a correr no PT, valer 5M eu fico surpreendido. E não, o Barredo não correu pouco. Gastou 61 dias, se não me engano.


A falta de coerência é que vocês dizem que não se metem nos leilões, quem quiser ir à falência que vá, mas depois andam a cancelar transferências que não deixam ninguém com falta de dinheiro, e que ambas as partes aceitam sem pensar duas vezes. Qual é a coerência disto? Nenhuma.

Que crl interessa o que um ciclista pode dar? Porque raio é que eu não posso pagar 3M pelo Kroon? Ele até podia ter 60 a tudo, se eu quisesse dar 3M por ele dava, e vocês tinham mais é que aceitar. Vocês não deviam ter o direito de só aceitar as propostas que vos interessam, imaginem a FIFA decidir começar a funcionar assim, havia de ser lindo.

PS-> Qual é o meu interesse de ter lucro, se depois não vou poder gastar o dinheiro onde bem entender? O pedro tem 30M(ou lá que é), e à conta dessa vossa teoria nunca vai poder gastar dinheiro, porque vai andar a inflaccionar o mercado.

EDIT->
Sican Escreveu:
Não é bem por aí, Jolly. O Dekker foi nivelado por baixo, porque o PedroPM estava em apuros com o erro que cometeu nos leilões.


Mas foi aceite. Estas transferências é que podiam ser rejeitadas, porque há um claro aproveitamento da situação financeira de um jogador. Na do Barredo ninguém fica a perder, nenhum dos dois ficou hesitante com o negócio. Foi aceite na hora, é capaz de ter sido a transferência que menos trabalho deu, de todas as que houve até agora, e foi a única cancelada...


Não foi a única. Também acordei em vender um ciclista meu em 2 mensagens mas a PCMVM vetou a transferência...


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MensagemEnviado: 14 Mai 2012, 14:43 
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PMLF Escreveu:
Eu acho que para evitar essa confusão entre salários e leilões se podia para o ano fazer todos os jovens com salários de 5.000€ e no leilão eram dados os valores para adquirir o passe.

Eu até acho essa ideia de um draft engraçado. Quer dizer não tem muito a ver com o ciclismo, parece algo mais de uma liga americana, mas é uma ideia engraçada na mesma. :P


Os salários seriam esses ou parecidos, dei a ideia do draft, porque se fizessemos leilões pelo passe, o dinheiro não iria para ninguem...
A ordem do draft poderia ser random ou por pontos, mas se fosse por pontos, seria mais sensato começar por que tem menos pontos, senão as equipas de top ficariam sempre com os melhores, se ficassem para as equipas inferiores, as ditas "maiores" poderiam contrata-los no futuro, coisa que ao contrario seria impossivel...
Penso que nas ligas americanas funcione assim, mas não tenho a certeza. :D

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MensagemEnviado: 14 Mai 2012, 14:45 
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Zagalion Escreveu:
PMLF Escreveu:
Eu acho que para evitar essa confusão entre salários e leilões se podia para o ano fazer todos os jovens com salários de 5.000€ e no leilão eram dados os valores para adquirir o passe.

Eu até acho essa ideia de um draft engraçado. Quer dizer não tem muito a ver com o ciclismo, parece algo mais de uma liga americana, mas é uma ideia engraçada na mesma. :P


Os salários seriam esses ou parecidos, dei a ideia do draft, porque se fizessemos leilões pelo passe, o dinheiro não iria para ninguem...
A ordem do draft poderia ser random ou por pontos, mas se fosse por pontos, seria mais sensato começar por que tem menos pontos, senão as equipas de top ficariam sempre com os melhores, se ficassem para as equipas inferiores, as ditas "maiores" poderiam contrata-los no futuro, coisa que ao contrario seria impossivel...
Penso que nas ligas americanas funcione assim, mas não tenho a certeza. :D

Sim, é mais ou menos assim. :P

Dito isto, gosto da ideia de um draft pelos jovens. :P

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MensagemEnviado: 14 Mai 2012, 15:18 
Mestre Pinheiro
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Alguém quer assumir o Man-Game? Estou farto de aturar merdas de putos mimados e de ser visto como o mau da fita, para além de que não me apetece perder mais vida neste projecto (para quem não sabe todos os dias me levanto às 5h30, trabalho até às 14h, chego ao PC às 15h e passo o resto do dia a trabalhar nisto).

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«O George Carlin dizia que o mundo era um circo de aberrações e que viver nos Estados Unidos era ter um bilhete para a fila da frente. Eu acrescento que ter acesso à Internet é ter acesso à tribuna VIP e ao backstage desse circo.»


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MensagemEnviado: 14 Mai 2012, 16:15 
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Mike Escreveu:
Alguém quer assumir o Man-Game? Estou farto de aturar merdas de putos mimados e de ser visto como o mau da fita, para além de que não me apetece perder mais vida neste projecto (para quem não sabe todos os dias me levanto às 5h30, trabalho até às 14h, chego ao PC às 15h e passo o resto do dia a trabalhar nisto).


Eu sei que isso é chato e o pessoal sabe que vocês trabalham bastante e fica-vos agradecido por isso, mas tens de compreender que é normal as pessoas ficarem insatisfeitas com algumas das vossas decisões. Eu próprio tasmbém ficaria chateado se tendo uma enorme quantidade de dinheiro não mo deixassem gastar. Se eu tenho dinheiro, posso gastá-lo como me apetecer para reforçar a minha equipa, de outro modo não me valia a pena ter tanto dinheiro.

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